21 ноября в студии радиостанции «Вести ФМ» в утреннем эфире передачи «Полный контакт» прошло интервью Владимира Соловьева и Анны Шафран с адвокатом Шота Горгадзе.
Темой встречи стали махинации с недвижимостью, принадлежащей детям.
Ш.Горгадзе: Сегодня я хочу рассказать еще одну историю. Я бы, наверное, не акцентировал на ней внимание, если бы в этой афере не были задействованы, в том числе, судейские чиновники.
Мужчина, некто Аркадий Пуговкин, знакомится с уже немолодой женщиной, у которой есть 13-летняя дочь, и создает с ней семью. Прожив вместе около года, мужчина приглашает ее сходить к нотариусу для того, чтобы переоформить дом и квартиру на него, мотивируя это очень просто: он играет на бирже, ему нужно будет заложить и дом, и квартиру, и тогда он сможет заработать очень много денег. Беда лишь в том, что дом и квартира были отданы по договору дарения дедушкой 13-летнему ребенку.
В.Соловьев: То есть, дедушка, видно, хорошо знал свою семью.
Ш.Горгадзе: Да, видимо он догадывался об умственных способностях его дочери, поэтому решил сразу все подарить внучке. Когда они пришли к нотариусу, женщина отказалась подписать договор дарения. Нотариус сказал: «Хорошо, тогда мы с вами составим доверенность, по которой он не будет иметь права отчуждения ни квартиры, ни дома». По этой доверенности он просто сможет получать кредиты в качестве залога.
В.Соловьев: Нотариус не хочет в тюрьму как жулик отправиться за это?
Ш.Горгадзе: Я думаю, что не хочет, но очень надеюсь, что Следственный комитет в отношении этого нотариуса примет меры.
В.Соловьев: Оценка «пять». Молодец! Просто горжусь быть современником!
Ш.Горгадзе: В итоге нотариус выдает эту доверенность. На следующий день, я думаю, что никто не удивится, господин Пуговкин пропал. Он исчез. И больше не выходил на связь ни разу.
В.Соловьев: Но кредит взять успел.
Ш.Горгадзе: И составить кучу долговых расписок. Обо всем этом его жена узнала спустя пару лет, когда увидела количество исков в суде. Чтобы было понятно, к чему это все привело, – 14-летняя девочка оказалась бомжом, лишена всего, жить ей совершенно негде, ребенок выкинут на улицу. Мне не было бы жалко взрослую женщину, потому что за свою глупость нужно отвечать, но я совсем не понимаю, что происходило дальше, это просто повергает меня в ужас по одной простой причине – судебное разбирательство проводится без привлечения органов опеки и попечительства. Я хочу сказать как адвокат, что это грубейшее нарушение действующего законодательства. Несмотря на то, что сумма долга в 10 раз была меньше стоимости дома, суд счел возможным истцу, то есть тому, кто одолжил деньги, этому негодяю, передать в собственность дом. Внимание! Не просто арестовать этот дом, выставить его на торги, продать, погасить сумму долга, а оставшиеся деньги могла бы забрать семья. Нет! Полностью передается дом.
В.Соловьев: Я думаю, что тут два варианта – либо судья идиот, либо продажная тварь.
Ш.Горгадзе: Мне кажется, что далеко не идиот, вот по поводу продажной твари – близко к истине.
В.Соловьев: Ну как можно принимать решения, которые вообще не базируются ни на чем?
Ш.Горгадзе: Может, может.
В.Соловьев: Россия, конечно, страна удивительных судей! А судья – женщина была?
Ш.Горгадзе: Три судьи, там коллегиальное рассмотрение было, краевой суд Краснодарского края. Вообще удивительный суд на самом деле. Сталкивался несколько раз, правда, удивительный. Так вот, пожилой человек, который вышел с иском и который якобы одолжил денег Аркадию был найден мертвым, с проломленной головой.
В.Соловьев: Ничего себе!
Ш.Горгадзе: После этого с иском уже к нему, покойнику, выходят другие лица, которые этот дом у него отсуживают.
В.Соловьев: У покойника?
Ш.Горгадзе: Конечно, безусловно, а какие проблемы? Таким образом это имущество переходит через несколько третьих лиц и теперь сложно понять, кто же стал собственником. А отыграть имущество обратно уже практически невозможно, потому что одно из лиц, участвующих в этом, является покойником. Несчастная женщина пишет заявление о возбуждении уголовного дела и объявление в розыск ее так называемого бывшего супруга. Кстати, бывший супруг, пока жил с ней, успел оформить опекунство над дочерью, это был не его родной ребенок. И что происходит дальше, возбуждается уголовное дело и открывается розыскное дело. Логическая цепочка действий. И если их не сделать, следователь может лишиться своих погон. Но в розыскном деле нет ни одной фотографии Аркадия Пуговкина, ни одной ориентировки. Как его искать? Сменить фамилию на сегодняшний день не так просто. На резонный вопрос женщины, почему нет фотографии, следует ответ – мы не можем быть достоверно убеждены в том, что те фотографии, которые вы предоставляете, на самом деле фотографии Аркадия Пуговкина.
А.Шафран: А в чем тогда вообще можно быть убежденным?
Ш.Горгадзе: Да вообще ни в чем, видимо.
А.Шафран: А если моя мама говорит, что я родилась 31 декабря такого то года, то в этом тоже, наверное, можно усомниться.
В.Соловьев: Нет, ну твоей маме никто и не поверит. Ведь надо принести справку, которую выдает роддом, и на основании этой справки делается запись в ЗАГСе.
А.Шафран: Ну, справки ведь тоже можно подделать.
Ш.Горгадзе: Это называется установление юридического факта.
А.Шафран: Я к тому, что можно ведь подвергнуть сомнению подлинность любой справки.
В.Соловьев: Проводится экспертиза, если у тебя есть такие сомнения.
Ш.Горгадзе: Да, безусловно. Но когда возбуждается розыскное уголовное дело и заинтересованное лицо приносит фотографии, то не принимать их и не вкладывать в материалы уголовного дела – это опять-таки либо идиотизм, либо ярчайшее проявление коррупции, третьего не дано.
А.Шафран: Зачем тогда дело возбуждать, ну сказали бы, мы не можем возбудить уголовное дело.
Ш.Горгадзе: Нельзя, обязаны возбудить.
Продолжение следует.
